Форум Краснодарского отделения РАЗШ
Основные правила поведения на форуме просты:
 1. Корректное и уважительное отношение к Вашим собеседникам на форуме, вежливость и доброжелательность по отношению друг к другу;
 2. Уважаемые взрослые—помните, заочными шахматами занимаются и дети, которые читают Ваши сообщения на форуме!!!;
 3. Запрещается прямая или косвенная реклама любых товаров и услуг.
 

Вернуться   Форум Краснодарского отделения РАЗШ > Раздел для общения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2012, 18:01   #1
Геофизик
Super Moderator
 
Аватар для Геофизик
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 821
По умолчанию Разное

Коллеги, по ошибке, и даже не понял как, удалил тему "Разное".
Тему восстанавливаю, но содержимое пропало. Думаю, что там и так было много устаревшего материала.

Последний раз редактировалось Геофизик; 12.03.2012 в 18:05.
Геофизик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 18:02   #2
Геофизик
Super Moderator
 
Аватар для Геофизик
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 821
По умолчанию

Опубликован очередной рейтинг-лист ICCF по состоянию на 1 апреля 2012 года. Интересно посмотреть, как выглядят в нем краснодарцы и представители других регионов, участники 1-го Чемпионата юга России.
Евтушенко С.А. -44 партии 2499 – 2508 +9 (1 норма IM)
Чуркин М.М. - 73 партии, 2462 – 2460 -2
Долин Б.Л. - 57 партий 2391 -2391 -0
Петухов С.С. - 23 партии 2398 – 2375 -18
Казанцев Р.А. - 277 партий 2364 – 2353 -11
Немцев С.В. - 51 партия 2347 – 2347 +0
Тлепцок Р.А. - 63 партии 2348 – 2344 -4
Михайлов Г.К. – 14 партий нет - 2339
Ярцев В.В. - 100 партий 2325 – 2324 -1
Цыганков Е.Г. - 67 партий 2313 – 2323 +10
Бутов Ю.А. - 41 партия 2330 – 2323 -7
Иллюшенко Ю.Н. - 106 партий 2314 – 2316 +2
Бабушкин И.А. - 47 партий 2282 -2297 +15
Поляков Д.Д. - 16 партий 2279 – 2281 +2
Колпак С.Ф. - 64 партии 2247 – 2267 +20
Карпенко А.Д. - 65 партий 2238 -2251 +13
Семёнов В.Т. - 152 партии 2279 -2250 -29
Сухачев М.В. 13 партий 2248 – 2248 -0
Сливко В.Г. -30 партий 2217 – 2236 +19
Лучко А.А. - 39 партий 2224 – 2218 -6
Воловик В. - 25 партий 2190 – 2168 -22
Глоба В.И. - 30 партий 2152 – 2129 -23
Бодров М.В. - 13 партий 2125 – 2125 -0
Зданевич Н.А. - 27 партий 2125 – 2114 -11
Малушко Н.И. - 39 партий 2085 – 2108 +23
Пешков В.В. - 19 партий 1901 – 1901 -0

Поздравляем Михайлова Г.К. с получением рейтинга и сразу 2339! Браво!!!
Поздравляем Малушко Н.И., Колпака С.Ф. и Сливко В.Г. с самыми большими прибавками рейтинга + 23, + 20 и + 19 соответственно.
Самые большие потери рейтинга у Семёнова В.Т – 29, у Глоба В.И. – 23 и у Воловика В. – 22.
У остальных игроков колебания +/- от 1 до 18.

Последний раз редактировалось Геофизик; 12.03.2012 в 18:04.
Геофизик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 00:23   #3
Геофизик
Super Moderator
 
Аватар для Геофизик
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 821
По умолчанию

Даю информацию по очередному заседанию президиума РАЗШ.
Можно поздравить Долина Б с прохождением очередного этапа у присуждению звания МС. Теперь ему осталось только получить официальное присуждение этого звания Министерством спорта.

ПРОТОКОЛ №1

заседания президиума Российской ассоциации заочных шахмат
от 22 марта 2012 года

Присутствовали:
члены президиума – С. Гродзенский, В. Мякутин, А. Павликов, В. Попов, В. Гербич, А. Козлов, А. Латаш, С. Матюхин, Н. Полещук (через Интернет), Е. Попов,
член ревизионной комиссии – В. Герасимов,
актив – Г. Будкин, А. Глухов, О. Жак, В. Михальчук, А. Нехаев, Е. Пезиков, А. Сиденко, С. Турко, И. Чуканов, П. Шишков (все – Москва), С. Глушенков (Московская обл.).

Перед началом заседания С. Гродзенский сообщил, что двукратной чемпионке мира по заочным шахматам О. Сухаревой присвоено высшее спортивное звание нашей страны – «Заслуженный мастер спорта России». Присутствующие выразили удовлетворение этим решением Министерства спорта и пожелали Ольге Михайловне Сухаревой новых успехов.

Повестка дня:
  1. О реализации решений 10-й Всероссийской конференции шахматистов-заочников.
  2. Итоги 6-го чемпионата России.
  3. О начале 6-го командного чемпионата России.
  4. Ход полуфинальных турниров на Кубок Альперта.
  5. Текущие вопросы квалификации.
  6. Ход матча Россия – Германия.
  7. О проведении заочных соревнований по «Шахматам 960» (Шахматы Фишера).
  8. Разное.
1.Слушали: решение 10-й Всероссийской конференции шахматистов-заочников, прошедшей 15 декабря 2011 года.
Постановили: в соответствии с решением 10-й Всероссийской конференции шахматистов-заочников:
- назначить председателем турнирного комитета первого вице-президента Ассоциации В. Мякутина и поручить ему к следующему заседанию президиума подготовить предложения по составу комитета;
- организовать апелляционную комиссию, председателем комиссии назначить вице-президента Ассоциации А. Павликова и поручить ему к следующему заседанию президиума подготовить предложения по составу комиссии и регламенту работы;
- назначить А. Павликова ответственным за издание и распространение электронного журнала «Вестник заочных шахмат» и поручить ему к следующему заседанию президиума подготовить предложения по составу редколлегии и порядку издания журнала;
- образовать рабочую группу по совершенствованию системы рейтингов РАЗШ в составе В. Мякутина, А. Козлова, С. Матюхина, Н. Полещука, Д. Борисенкова.
2. Слушали: сообщение В. Мякутина об итогах 6-го чемпионата России. До настоящего времени продолжаются две партии, которые не могут повлиять на распределение призовых мест. Одинаковое количество очков (по 9,5 из 16) набрали три шахматиста. По дополнительным показателям призовые места распределены таким образом: 1. А. Нехаев (Москва), 2. Е. Пивинский, 3. А. Воль (оба – С. Петербург).
Постановили: утвердить итоги 6-го чемпионата России. Выразить благодарность В. Мякутину за отличное руководство турниром. Президент РАЗШ вручил присутствующему на заседании новому чемпиону России золотую медаль и диплом первой степени.
3. Слушали: сообщение В. Гербича о начале 6-го командного чемпионата России и полуфинала 7-го командного чемпионата. В обоих турнирах участвует по 13 команд, игра ведется через сервер ИКЧФ. По решению туркома судьей обоих турниров назначен международный арбитр ИКЧФ В. Люкманов.
Постановили: выразить благодарность организаторам. Отметить, что ряд регионов, в прошлом показывавших хорошие результаты, на сей раз не выставили команды.

4.Слушали: сообщение А. Павликова о ходе полуфинальных турниров на Кубок Альперта. Турниры стартовали в день рождения А.Л. Альперта - 29 января 2012 года. В шести группах играет по 11 шахматистов, в том числе, 29 россиян. В каждой группе установлена норма международного мастера и сильнейшего международного мастера (соответственно, 7 и 7,5 очков из 10).
Постановили: с удовлетворением принять к сведению, выразить благодарность А. Павликову. Президент РАЗШ вручил присутствующим на заседании победителям четвертьфиналов турнира на Кубок Альперта дипломы и призы (шахматная литература).
5. Слушали: сообщение В. Мякутина по текущим вопросам квалификации.
Поступили представления к званию мастера спорта на: В. Кузьмина (Амурская обл.) и А. Сайдашева (Амурская обл.)по итогам Финала 5-го командного чемпионата России, Ю. Половникова (Свердловская обл.) по итогам турнира WS-RUS-MN05, Ю. Ефимова (Нижегородская обл.) и Б. Долина (Краснодарский край) по итогам турнира "Петровский вызов-2009".
Стартовали турниры – Финал (ФКР-6) и Полуфинал (ПКР-7) командного чемпионата России, а также квалификационный турнир с нормой мастера спорта (WS-RUS-MN07) в которых можно установить норму мастера спорта.
Постановили: присвоить звание мастера спорта России по шахматам В. Кузьмину, А. Сайдашеву, Ю. Половникову, Ю. Ефимову и Б. Долину; установить норму мастера спорта в турнирах: ФКР-6/1 – 6,5 очков, ФКР-6/2 – 7 очков, ФКР-6/3 – 8 очков, ПКР-7/1 – 7,5 очков из 12 возможных, а также в турнире WS-RUS-MN07 – 8,5 очков из 14 возможных.
6. Слушали: сообщение А. Павликова о ходе матча Россия – Германия. К настоящему времени счет 194,5 : 142,5 в пользу команды России (счет результативных партий 73 : 21). Для общекомандной победы осталось набрать 6 очков.
Постановили: с удовлетворением принять к сведению.
7. Слушали: сообщение С. Гродзенского о постоянном росте доли ничьих в заочных соревнованиях. В связи с этим в ИКЧФ начали пропагандировать соревнования по «Шахматам 960» (шахматы «Фишера»). Президент РАЗШ внес предложение начать работу по организации Всероссийских соревнований по «Шахматам 960».
Постановили: согласиться с высказанным мнением. Поручить А. Павликову и С. Гродзенскому подготовить в рабочем порядке положение об экспериментальных соревнованиях по «Шахматам 960»: Всероссийском турнире, клубном кубке России (командном турнире на 3-х досках). Провести подготовительную работу по организации указанных турниров.

В разном:
Слушали информацию А. Павликова о числе заявок в «прелиминариес», россияне подали 23 заявки (больше только у Германии), организован Кубок России по быстрым шахматам, 68 участников (84 "вхождения"), сформировано 7 полуфинальных групп по 12 участников и постановили с удовлетворением принять к сведению.

Следующее заседания президиума РАЗШ провести 18 мая 2012 года.

Президент РАЗШ С. Гродзенский

Ответственный секретарь
президиума В. Попов

Последний раз редактировалось Геофизик; 26.03.2012 в 00:29.
Геофизик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:46   #4
Геофизик
Super Moderator
 
Аватар для Геофизик
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 821
По умолчанию

Цитата:
- образовать рабочую группу по совершенствованию системы рейтингов РАЗШ в составе В. Мякутина, А. Козлова, С. Матюхина, Н. Полещука, Д. Борисенкова.
7. Слушали: сообщение С. Гродзенского о постоянном росте доли ничьих в заочных соревнованиях. В связи с этим в ИКЧФ начали пропагандировать соревнования по «Шахматам 960» (шахматы «Фишера»). Президент РАЗШ внес предложение начать работу по организации Всероссийских соревнований по «Шахматам 960».
Из данного протокола не совсем ясно в чем заключается совершенствование расчета рейтингов и сообщение гродзенского С.Я. относительно ничьих. Разве в борьбе с ничьими выход только в шахматах Фишера? А как же предложение Конгресса ИКЧФ об изменении начисления очков за выигрыш - 3, за ничью - 1 (если не ошибаюсь).
Геофизик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 13:57   #5
Цыганков_Евгений
Senior Member
 
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геофизик Посмотреть сообщение
Разве в борьбе с ничьими выход только в шахматах Фишера? А как же предложение Конгресса ИКЧФ об изменении начисления очков за выигрыш - 3, за ничью - 1
Количество ничьих в соревнованиях, скажем так: приличного уровня действительно «зашкаливает». И призрак «ничейной смерти», увы, становится реальностью и приближается всё ближе.
Конечно, шахматы Фишера – это совсем другая игра. И вряд ли можно считать решением проблемы пропаганду этой специфической игры.
Но и простое изменение системы подсчёта очков (например, 3 очка за выигрыш), имхо, мало что даст. В соревнованиях высокого уровня как играли, так и продолжат играть «осторожно». Играть по принципу «пан или пропал», имхо, мало кто будет, даже при гипотетическом изменении системы подсчёта очков.
А при «осторожной» игре (обладая определенным опытом, мастерством, современными движками и мощным компом), сделать ничью, скажем так: не представляется неразрешимой задачей.
Так что, боюсь, подобными полумерами проблему уже не решить.
А если говорить не о полумерах, - тогда, имхо, неизбежно приходишь к выводу о неизбежности серьёзных изменений правил игры.
Мне, скажем, в своё время понравилась идея, кажется, Давида Бронштейна.
Идея состояла в единственном, но принципиальном изменении правил.
В случае «объявления» пата (извиняюсь за неграмотную формулировку, - но иначе тут не скажешь, что будет понятно из дальнейшего) сторона, «объявившая» пат (т.е. «сильная» сторона) получает 0,75 очка. Слабейшая сторона («получившая» пат, вернее, спасшаяся при помощи пата) получает 0,25 очка. Лично мне (всегда с уважением относившемуся к эндшпильной технике) эта идея пришлась очень по душе. Кстати, это можно было бы даже трактовать, как "возврат к истокам" (в чатранге-то "объявление" пата приравнивалось к победе!)
Однако в современных условиях реализация данной идеи вряд ли возможна.
В «классических» шахматах налицо тенденция к убыстрению игры. Вряд ли эта тенденция концептуально изменится. А при принятии идеи Бронштейна (?) партии могут стать гораздо более длительными.
В заочной игре это тоже может привести к тем же самым последствиям. Даже сейчас отдельные партии длятся чуть ли по 3 года. А что будет, если все начнут играть до пата?
И, тем не менее, что-то подобное рано или поздно, имхо, неизбежно придётся придумывать.
Цыганков_Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 16:03   #6
Геофизик
Super Moderator
 
Аватар для Геофизик
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 821
По умолчанию

Проблема пата ничем не поможет. Это очень редкая ситуация. В моей практике она ни разу не встречалась.
А вот 3 очка за выигрыш существенно изменило бы распределение мест в таблице. Плюс к этому еще укорочение контроля времени. до 3 или даже до 2 дней на ход.
Особенно-то много предложений на данную тему не придумаешь.
А если переходить к дробным очкам, то можно было бы и рассортировать ничьи. Если ничья достигнута с позиции силы, то присуждать 0,6 очка сильнейшей стороне и 0,4 слабейшей. тут правда могут возникать споры относительно того, что считать слабейшей, а что сильнейшей. Ну это так от меня на вскидку, под впечатлением 0,75

Последний раз редактировалось Геофизик; 26.03.2012 в 16:07.
Геофизик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 16:38   #7
Цыганков_Евгений
Senior Member
 
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 236
По умолчанию

Реналь Александрович, извиняюсь, но Вы путаете причину со следствием.
Цитата:
Сообщение от Геофизик Посмотреть сообщение
Проблема пата ничем не поможет. Это очень редкая ситуация.
Да! – Но именно потому, что до пата никто не играет: при нынешней системе подсчёта очков это не имеет практического смысла! Квалифицированный шахматист в состоянии издалека прикинуть, что шансов на выигрыш (то есть, на МАТ!) нет; тогда – чего ради «корячиться»? Половинку-то по-всякому получаешь. Лучше уж силы сэкономить.
А вот если за то, что «объявил» пат, получаешь 0,75 очка (всяк больше половинки!), да и при этом характер позиции таков, что невозможно определить: можно ли «поставить» пат или нет, да и ещё очки до зарезу нужны, - вот тут-то трижды подумаешь, соглашаться ли на ничью в ПРИМЕРНО равной позиции, или же поиграть до глубокого эндшпиля (глядишь, там и пат обнаружится). – Психология игры могла бы стать совершенно иной; И если бы многие играли, следуя вышеуказанной психологии (а пришлось бы!), - лично я на 100% уверен, что и патовые позиции встречались бы многократно чаще, чем сейчас.
Вопрос этот субъективный, и я сильно спорить не собираюсь. Тем более что (повторюсь) в нынешних реалиях идея Бронштейна вряд ли осуществима.
Цитата:
Сообщение от Геофизик Посмотреть сообщение
А вот 3 очка за выигрыш существенно изменило бы распределение мест в таблице.
А вот лично я к идее «3 очка за победу» отношусь крайне скептически. Прямо говоря, - не верю, что это изменит что-то принципиально.
Любому из нас, имхо, известна ситуация: избираешь острейшие варианты (примеры приводить не буду, - каждый из нас знает их массу), - а Его Величество Компьютер на глубине уверенно показывает +0,00.
Играть что-нибудь авантюрное? – Ну так и получишь свой «0», если соперник будет адекватный.
Ещё немного усилий программистов, - и в борьбе примерно равных (и сильных!) адвансеров выигрывать станет вообще невозможно, сколько бы очков ни давали за победу. Хоть десять.
В порядке шутки мог бы предложить идею, позаимствованную из фигурного катания. В случае ничьей – учитывать, так сказать, «технические компоненты». Предположим, за жертву каждой пешки (не отыгранной назад в течение стольки-то ходов) присуждать, допустим, 0,05 очка; за жертву фигуры – 0,15 очка и т.д. – Поощрять, так сказать, острую и зрелищную борьбу.
Это, повторяю, шутка. Хотя, как известно, в каждой шутке есть доля шутки. А ситуация в адвансе такова, что скоро, имхо, станет совсем не до шуток.
Цыганков_Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 18:57   #8
ba70
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 187
По умолчанию

Интересные рассуждения! Можно ферьзю разрешить ходить еще и как конь и т.п. и движки начнут "виснуть". Раньше ход h3 в любых началах считался считался мягко выражаясь некорретным, а сейчас один из радикальных способов уйти от теории. Хьярс, Рыбка, Гудини, затем будет то, что побъет Гудини и т.д. Компьютеры стремительно совершенствуются - не угонишься. А люди как были так и остаются людьми. И ошибки (в т.ч. не вынужденные), и разный уровень понимания, и разная компьютерная база и т.п. - далеко нам до "ничейной смерти" в заочных шахматах. А вот если бы массово привлечь в заочные шахматы действующих очных шахматистов или членов их команд по аналитике, то вряд ли движок сильно поможет при уходе от теории. Другой путь - контроль времени - уже избитая ранее тема. Тем не менее интересно было бы услышать мнение о таком контроле: 50 дней на 10 ходов но не с накоплением времени, а с восполнением до 50. Пусть один истратит на 9 ходов 49 дней (его право), а другой 1 день (то же его право) - через ход у обоих опять будет по 50. По-моему это существенно сократит длительность турниров.
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:00   #9
Геолог
Senior Member
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 167
По умолчанию

[QUOTE...А вот 3 очка за выигрыш существенно изменило бы распределение мест в таблице...[/QUOTE]
Безусловно, это хотя и не 100% ,но серьезная панацея от глобальной засушки в заочных шахматах. То, что такая корректировка в правилах давно назрела, - очевидно как божий день! Думаю это лишь вопрос времени, поэтому, имхо, уже сейчас полезно начинать примерку к маячащим на горизонте новым реалиям.
Честно говоря , мне не совсем понятен скептицизм Евгения Георгиевича. Да , конечно, и тогда ничья будет наиболее вероятным итогом между сильными игроками. Но то, что характер игры будет несколько другим, не сомневаюсь. И, в конечном итоге, в выигрыше должны остаться инициативные игроки, не боящиеся идти в сомнительные с виду варианты...

Последний раз редактировалось Геолог; 26.03.2012 в 20:46.
Геолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 21:19   #10
ba70
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 187
По умолчанию

В игровых видах спорта давно уже перешли на систему 3,1,0. Зрелищность несомненно возросла, хотя и заметно возросло поле деятельности для договрных матчей. Вничью играют между собой в основном против кого-то третьего. А так, что и в системе 2,1,0 более слабый в большинстве случаев стремиться не проиграть. В заочных шахматах есть кардинальное решение уйти от многих проблем, правда непонятно чего больше + или -, да и возможно в ущерб зрелищности. Я имею ввиду следующее. Например в 1-ом Чемпионате Юга России, все знают состав участников, но никто не знает, кто против кого играет. Очевидное становится явным когда партия завершилась и в таблицу автоматичеси заносится результат. Лишь только тогда все узнают только об этой партии: результат и кто с кем играл. Это, конечно, из области фантастики, но те кто реально участвуют в этом чемпионате могут примерно представить как бы они играли, заранее зная, что кого-то они объективно (по рейтингу) по-слабее (надо бы проявить максимум внимательности), кого-то сильнее (надо бы по агрессивнее)?!
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot